9月18日，湖北省律所主任、合伙人“互联网+法律”思享会（点击文字可查看内容）在武汉召开，此次活动请到了许多互联网界的新新力量，智善也借此活动得以见到许多从外地远道而来的嘉宾，也对部分嘉宾进行了采访。
今天这一期的嘉宾是推之的创始人：张智鑫。
（张智鑫在活动现场）
89年出生的他给我的印象是：好玩。他说话的时候不是很安静，喜欢手舞足蹈，但是思维特别活跃，能感受到他的话不是官方宣言，而是在用心的思考每一个问题。可能是同龄人的关系，大家的交流也更顺畅一些，说话没有太多的顾虑，但这是一个聪明的人，他能让聆听者将重心都放在他的身上，这是许多创业者需要具备的一个能力，不管是说服你的客户，还是与员工同肩并进，都要有这种像磁场一样的能力。
（智善访谈-张智鑫）
与人工智能的爱情
主持人：今天您分享主题的副标题是《与知识管理谈一场不离不弃的恋爱》，为什么会用“恋人”这个词来形容您和知识管理的关系呢？
张智鑫：首先恋人的关系很奇妙，它是一种缘份，没有提前预设的场景，我和知识管理本身也没有提前预知，无法预料未来。第二个就是在这个过程中有波折，有茫然，有困惑，和爱情一样，令人苦恼但是又很奇妙，也很想坚持，知识管理本身也是这样一个过程，所以我个人觉得以恋爱的方式来形容比较贴切。
主持人：“推之”是一款快捷的咨询工具，您觉得现在对于法律服务市场来说，“推之”的优缺点各是什么呢？
张智鑫：推之的优点总结起来应该是三个词：第一个是“即时性”，它可以即时快捷的解决用户想要的法律咨询问题；第二个是“免费”，推之的成本就是机器的成本，它已经去掉了人力的咨询成本，在这种情况下我们可以更好的普及法律知识给用户；第三个是“专业性”，推之本身具有较强的专业属性和价值，我们输出的这套知识体系和解决问题的办法，是由知识工程师提炼总结出来的，而这帮人以前也是某个专业领域的律师，包括我们目前的婚姻、交通和劳动三个领域，所以这三点应该是推之目前的优势。
对于推之的缺点，从公司这一年的总结来看，我们发现公司走得早了一些，“人工智能”是一个热词，但是大家不能马上接受和使用它。为什么大家会成为印象笔记的深度用户？因为它就在你身边，下了就能用，而且使用的成本很低。推之想要和律所合作的话，是有一定难度的，专注于某一个领域的律所可能使用起来会更方便合适，而且他们的成本也会更低。而这样的产品对现在的市场来说还是稍微来早了一点，是个早产儿，所以我们需要耐心和勇气把它做下去，才有可能看到它发挥价值的春天。
主持人：推之走进律所为律师的工作和律所的知识管理提供了便捷，那是不是说律所就是它的目标群体呢？
张智鑫：是的，它的目标群体就是律所。
主持人：您的定位是非常精准的，那现在推之处于一个什么样的市场状态呢？
张智鑫：现在来说我们还处于这个市场的早期，其实每个市场都分三个时期，一个是已经成熟的市场，一个是成熟但需要被改良的市场，还有一个是全新的市场。而推之处于第三个时期，是一个全新的市场。目前还没有一个专门的产品来帮助律所梳理它的知识、设计法律产品，通过智能化的方式来提高律师工作效率，更好的筛选用户并且建立律所的专业品牌，所以面对这样一个全新的市场，律所的接受程度会起到很关键的作用。大多数律所现有的模式，包括利益分配模式和律所本身的制度模式，想要去适用这样一套产品其实是有难度的。
我们今年的目标是找到50家天使律所进行合作，现在已经有20多家了，其中有战略合作，有专门的定制合作。这个市场还在开发的早期，我们要找到迫切想做垂直领域或者专业领域的某些专业律所来尝试合作，他们对于互联网本身是以开放和拥抱的状态来面对的，这就是我们的目标用户。而这种用户在整个法律行业和律所市场来说并不多，所以我们定位它为早期的摸索和寻找阶段。
主持人：您刚提到天使投资是需要律所来进行投资么？
张智鑫：对，其实我们都是彼此投资的，我们通过技术和知识管理能力来投资律所，让律所更好的走专业化道路，提升他们的竞争力。同时律所也在投资我们，让我们更好的积累知识和经验来帮助律所，这是一个相互投资的过程。
将爱情进行到底
主持人：您现在的重点是放在产品的研发更新还是投资合作上呢？
张智鑫：首先一定是产品。有一个比较好的现象，现在一些年轻的律所主任已经冒出来了，特别是80后这帮律所主任，包括智善的邓主任，他们也很看好这种全新的合作模式，这些合作伙伴已经起来了，需要被关注，需要被合作。我们也找到了不错的天使投资人，让我们有精力去专注做产品。任何一个早期的创业团队，只有专注于产品本身，让产品更好的服务于我们的目标用户才是王道，才是核心竞争力。所以我们现在的专注点也是打造产品，就像农民一样，每天去种地割麦，然后去收割，这个过程很艰辛，但是也最有收获感。
主持人：对于律师和客户的连接，根据推之的实践经验，在寻找咨询平台这方面，您觉得是用户更积极还是律师更积极，二者呈现的是一个什么样的状态呢？有做过自己的用户调查吗？
张智鑫：有，天使客户和天使律所就是我们的用户，我们直接将技术工程师派到律所，他们每天反馈信息，挖掘产品本身的问题。这就是我们直接面对用户的调查，也是我们和律所一起成长的过程。
主持人：刚刚也说了主要目标客户是律所，而您的理念又是让更多的老百姓更容易获得法律服务，您的切入点主要是律所而不是老百姓。
张智鑫：是的，我们的愿景和使命都是让大众更容易获得法律服务，但是就目前我们对行业的分析来说，整个行业从真正的定制化到大众化这个阶段还很漫长。我们现在做的是标准化这个阶段，第一个标准化就是知识的标准化，面向的对象是供应端，也就是我们的律所，让他们的生产力提高，反过来就是提高我们的需求端，让我们大众更容易获得法律服务。任何东西都是这样，供应端和需求端只要有一端发展起来了，就会刺激另外一端的发展。比如说供应端发展起来，就会刺激需求的爆发，他们就更容易获得法律服务，这就是一个相互成长的过程。
主持人：就是从律所入手会更容易实现这样一个愿景。
张智鑫：对。
主持人：这个工作理念和您当初的支教有一定的关系吗？
张智鑫：对，我去过四个地方支教，曾经差点因为支教挂掉回不来了。支教对我整个人生有很深刻的影响，可能无法用语言去表达，但是它已经深入骨髓。我们团队的价值观、使命和基因也是在这个过程中提炼出来的，只有真正有这样的使命感才能激发到每个人，让每一个人都获得成长，这才是我们的终点，这样才会让我们觉得自己做的事情有意义，而不是浑浑噩噩。
我们臭味相投
主持人：您的团队都是年轻人吗？
张智鑫：是的，都是年轻人。我是89年的，大家平均年龄都差不多，基本上都在80末90初，团队各个部门的负责人几乎都是90年左右的。
主持人：确实是一个很年轻的团队，那您在团队的选择和合作方面是怎么考量的呢？
张智鑫：四个字“臭味相投”，每个人都有自己的味道，我们也是动物，也就都有自己的味道。你可以把这个味道叫做个性，也可以叫做放荡不羁、桀骜不驯或者天生骄傲。但是这种味道一旦散发出来一定可以吸引到同类，味道与味道之间是一定会被吸引的，所以我们团队从来不用招聘两个字，包括现在人员扩张我们都是叫做寻找，哪怕是在快速成长快速扩张这个阶段，我们还是在用心的认真寻找每一个适合加入到这个团队里面的人。他对这个东西感兴趣，而且愿意通过自驱的方式来做下去，而不是认为它只是个工作，如果只是个工作的话就玩不下去，因为我们也不一定能玩多久。
我们前段时间周年庆的主题是“好不容易幸存一周年”，因为我们很清楚这段路很难也很长，所以找一帮和你臭味相投、味道相似的人一起玩下去，玩得开心玩得有趣，会让这条路走得更加顺利。
主持人：每天是怎么保持这种激情澎湃的心情去面对这份工作呢？
张智鑫：很多团队都在说你们是不是要打鸡血，其实我们不需要打鸡血的，每天自己充满鸡血，自己把血槽满格以后再来上班。自驱力永远是第一位的，我们都是一群臭味相投的人，他们加入进来是想实现自己的一个想法，而这个想法恰好和我们在做的事情又吻合在一起。你是在为自己工作，是在创造一个自己认为很美好的事物和产品，你就会自己好好创造好好“玩”。
在这个过程中累了就休息，我们团队很多人都会休息一段时间再来工作，我们也不会要求你每天待在办公室，你自己可以出去玩，移动办公就OK，实现你自己想要达到的目标，然后从结果出发做到我们能做到的事情。这或许是一个化学反应，看似自由，但也有自律，这是一种不一样的成长过程。
主持人：就是说您上班的时间是不固定的吧？
张智鑫：我只有上班时间和休息时间，所以固定这个词好像不能用于创业团队。我们每天早上起来就开始上班，微信就像自己身体的触角一样，各类问题和信息都会汇集到你这里，推着你开始工作。可能晚上九十点下班，也有可能更晚，就这样高强度的冲了一年的时间，大家也很少休息。比如中秋节，大家都是回去加班的，回去看看自己的家人，陪陪自己的男女朋友和父母，和他们一起待着玩一玩，休息一下，就通过这样的方式来释放自己。
主持人：您会不会自嘲自己为创业狗？
张智鑫：这不是自嘲，我们天天都这样说，每天像狗一样的生活，对吃的不关注，其他的兴趣爱好也保留起来。
主持人：只专注这一点？
张智鑫：对，只专注这一点。其实专注这两个字是从乔布斯身上学到的，我很喜欢苹果的产品，真正做成这样一个很棒的产品，它一定是专注于每一个细节，这种专注很可怕。整个信息大爆炸以后信息太多，我们的欲望也太多了，如果能真正专注于一个点去尝试去努力探索的话，你会觉得这个过程非常苦，也非常爽，而且没有太多焦虑和不安，那种所谓的浮躁感也会慢慢的褪去。
未来之路
主持人：您的家人很支持您的工作吗？
张智鑫：对，他们觉得我们开心了他们就开心，父母都爱说你们好就是我们好。
主持人：其实这样很难得，中国很多的父母都有一种固化的思维，就是希望儿女有一份稳定的工作，您还是比较幸运的，有这样开明的父母。
张智鑫：对，我父母是比较支持我们的，这两天中秋也是陪他们一起过的，他们很支持我们的工作。刚开始他们觉得我们早期创业的这帮人这么年轻，既没有社会经历也没有资本，想着要不要给我们一点投资，这其实就是他们对我们创业的承认和肯定了。我们这帮年轻人还是想靠社会靠市场来选择或者淘汰我们，所以在公司一年多的发展路径里面，我们没有花过父母一分钱，都是靠社会和市场本身的刺激和突破来一步步向前的。
主持人：您觉得推之未来发展到什么样子才会比较满意呢？
张智鑫：满意这个词我不太敢用。
主持人：您应该会不断的追求极致吧？
张智鑫：对，因为这帮人聚在一起都是因为自己的好奇心，好奇心和满意两个字应该是冲突的，所以我们还是会一直向前，能走到哪里算哪里。如果挂了，那再换一个方式来实现，这是我们的逻辑，毕竟我们还年轻。
主持人：您以后是想朝着像苹果这样的方式去走么？
张智鑫：会专注于产品，努力的去实现我们的使命，让每一个人更容易的获得法律，这算是我们的起点，也是我们的源泉。
文字整理|谢登粉
采访|郭婵
责编|方晶
