曹德旺没有想到会以一种“跑了”的方式火起来。
不久前的一个采访，让福耀玻璃曹德旺意外成为这几天舆论的焦点。
采访里，曹德旺提到了在美国投资6亿建厂，并提出国内企业税收负担太高。
由此带来“曹德旺跑了”、“别让曹德旺跑了”一系列讨论，尽管对于曹德旺的讨论和之前李嘉诚跑了的讨论性质并不一样，但面对新浪新闻时，曹德旺情绪激动。
“福耀制造的市场销路65%在中国，我跑出去干什么呢。”他并认为，“中国厚待我，我才说出这些话。”
他内心里希望中国看到目前的投资环境问题并且要纠正。（这才是真正需要去正视、去重视的！）
新浪新闻：有人说你跑了。
曹德旺：你说说，我什么时候跑了？我在美国建厂20年前开始。这几年美国投资的同时，配合美国的战略，在美国项目开通的时候，我在天津的项目也开通。我在苏州工业园区刚刚拿了一块地。
曹德旺跑到哪里去？
新浪新闻：你去美国投资十几亿美金的事已经被传遍了。
曹德旺：我们所有对外的投资，都是经过国家发改委、商务部批准的。有什么错的？我们是全体产业的供应链，我们做玻璃的，都随着汽车厂走。汽车厂去哪里，我们就跟到哪里。
新浪新闻：你接受采访说的话，是你的原意吗？
曹德旺：一点都没有错。
我认为我是正确的，警告中国人你一定要小心，要考虑如何提高国家竞争力的问题，不要整天拍马屁、不着边际的胡说八道。
你这些问题不解决，那中国的这些企业都倒完了怎么办？我说话不是为自己说，只是说要注意美国的这方面条件要比中国好。在那边投资也发现这个问题。福耀制造的市场销路65%在中国，我跑出去干什么呢。但不等于说不出去投资。因为你想变成全球公司，必须在国外投资。
新浪新闻：现在国内的投资环境真的如你所说，让企业家不好呆吗？
曹德旺：投资环境其实也没有，大致相同。
但应该承认成本是需要的，中国人现在要去抓这个问题。中国就是中国人的中国，必须把它建起来。
中国因为有这个客观问题，美国欧洲它会让你，最好让你这样坚持下去，那么你去死他也要活，所以中国才会注意到我们要应该怎么纠正这些问题。
新浪新闻：去年香港李嘉诚走了。
曹德旺：我跟李嘉诚不能比。
我不做房地产，我不为钱，我捐了八九十亿给中国，我赚的钱也是捐掉。为什么拿我跟他比呢？我是实业家，对那些为了钱的人不屑一顾。
新浪新闻：那你会搬走吗？
曹德旺：我不是搬出去。我今年才投产的美国项目，还没有带来利润。我今年赚到30几个亿，最后我还要承担在美国投资的费用，接近10亿。如果加进来是赚了40亿钱。那么我搬出去做什么？
我做了什么坏事？叛党了叛国了还是反人民了？我不就是在中国做一个私营企业家嘛，为什么要搬走？我根本那些话是告诉中国人，外面的投资环境是什么样的，我们应该要注意这些事情，跟人家接轨。我们有种的中国人，应该团结起来，克服困难。
新浪新闻： 你刚才说在美国投资的同时，也在国内开项目。
曹德旺：我是制造业全球供应链。按照我的生意战略，我必须具备全球化供货，才能在中国生存。中国做汽车玻璃的，属于全中资企业，有资格参与国际竞标的，总共不超过2家。一家是我。那中国企业只能单单在中国做，走出去不走出去？
新浪新闻：福耀玻璃目前走出去的投资与国内投资的比例大概各占多少？
曹德旺：我跟你讲，其实在外面建厂的还没有销售，占的比例2%、3%不到。我们在中国出口运到其他国家占销售总额的35%，65%的福耀玻璃是卖给本土的汽车厂/商。中国汽车商70%是我的玻璃。你说我跑出去，把那些汽车商扔下来，首先告状的就是那些汽车厂，那我跑出去干什么呢？
新浪新闻：你的真话，被人热议，是否担心影响你的企业？
曹德旺：我站得正，做得正。我自己办厂三十年，有二十几年是福建的纳税模范，国家对我还是有信任的。
新浪新闻：看来这事对你来说，没有什么影响。
曹德旺：这对我说，一点都没有什么影响。他要怎么说，就怎么说。我也很随意，因为我知道我的命运靠我自己掌握。我没有做什么对不起这个国家的地方。
来源：新浪财经
曹德旺引起热议的采访：
让制造业回流是美国政府多年来孜孜以求的梦想，奥巴马长达八年的执政期并未圆满达成这个目标，即将上台的美国候任总统特朗普会实现他给美国工人许下的诺言吗?
此前，全国政协委员、福耀集团董事长曹德旺曾透露，计划投资10亿美金，在美国建厂做汽车玻璃。为何曹德旺如此看好美国?除了税收、劳动力成本之外，美国是否是“遍地黄金”“遍地机会”?
第一财经CEO周健工近期采访了福耀集团董事长曹德旺，制造业回流美国到底靠不靠谱，听听曹德旺怎么说。
文字全文：
第一财经：我猜以后你在美国待的时间会越来越长?因为美国的机会就像你说的一样，遍地黄金，遍地是机会。
曹德旺：我不这样看。我对中国人走出去投资的时候，我认为有一点惊讶。因为我做国内做40年了，我在美国投资是1995年开始，原来拿几百万美金、一千万美金去投资，对美国政治、文化、市场，观察了20年后我才下手。因为美国卖的玻璃，我从美国买回来七八亿美金，我只是把工厂迁移，工厂迁移一个是美国人再三要求我在那边办个工厂，第二个是我们国家现在制造业踟蹰不前，为什么呢?中国制造业的综合税务跟美国比的话比它高35%。
第一财经：高35%?
曹德旺：它没有增值税，我们有增值税。它只有所得税40%，你赚到钱，他的所得税35%，加地方税、保险费其他的这些5个百分点就是40%，因此在美国做工厂的利润比中国高。
第一财经：美国的土地一定很便宜吧。
曹德旺：他土地基本不要钱。
第一财经：能源呢?
曹德旺：能源，电价是中国一半，天然气只有中国的1/5。
第一财经：劳动力呢?
曹德旺：蓝领是中国8倍，白领是中国的2倍多，它白领便宜，蓝领贵。
第一财经：综合劳动生产率是中国高还是美国高?
曹德旺：这样算吧。做一片夹层玻璃在中国要1块2，在美国要5块5，我们预算(成本)是6块5，(中美之间成本)差5块。我们从(国内)出口到美国，出口是先征后退，在这基础上还要交4%，这样，一块玻璃出口需要交1块多钱，(在美国的话)就省去了1块多。另外美国电价便宜，气价便宜，还有很多优惠条件，总的来说，算起来在美国比在中国，总利润会差40%。
第一财经：就是在那边会?
曹德旺：(在美国)会多赚百分之十几。
第一财经：所以从劳动生产率来看还是?
曹德旺：中国高，劳动生产率还是中国高。因为我们中国能够招到年轻的工人，在美国提出来恢复制造业大国遇到的第一个难题是劳动力，年轻人不干，都跑到华尔街或者硅谷去。
第一财经：那你工厂两千多工人都怎么招来的?
曹德旺：招的超大年纪的人。
第一财经：制造玻璃或者制造其他的产品，劳动力是一个很严重的问题。
曹德旺：美国就是这个问题。因为全球各国现在都有问题，只是问题的性质不同。
第一财经：你刚才提到中国哀鸿遍野，你对中国现在整个经济形势是怎么判断的?很多人都很悲观，尤其是制造业。
曹德旺：我认为你们媒体有问题，中国问题先从媒体身上解决。你看美国那么强大的一个国家，它经济这个事情它正常运营是波浪的。要求他这样平下来一直往上升，在变化波浪当中前进向上爬。应该允许他上允许他下。
我认为不能说是悲观，应该对中国经济的看法要坚持一个客观的态度来评价。因为我们这几年是从美国学回来去工业化，因为我们没有去工业化，美国那么大的国家，那么强大的国家，几乎要这一次他减完了。它现在开始，奥巴马当总统就开始号召恢复制造业大国，但是他发现现在不灵。现在强调政策回归到原来轨道上面，去工业化它经历了四十多年了，它又回去回到它的轨道上面去。搬回去最少要15年左右。
我们中国呢，现在你看看，最赚钱的就是IT，IT实际上本身没有赚钱，他就是忽悠就是从资本化利用民间钱拿来做这个事情，第二个就是私募基金、投资银行，银行这几年赚的盆满钵满。实体经济，因为劳工成本高，大家都去做房地产，盖房子要用劳力，变成我们有效的劳工被房地产拿去，再加上转金融业、IT业，这些服务业的高需要劳工也找不到人，这样的情况你说怎么做?
现在我们的制造业面临着，人工工资高，我们四年前跟今年比人工工资涨了多少呢?涨了三倍上来。
第三个运输成本高。我在美国的运输成本算下来，美元换成人民币，一公里还不到一块钱人民币，我们这里过路费比较高。
再加上，税收比美国高。我们比较了国际上，全球最高的就在这里。我们认为同质化的重复建设，不仅仅是房地产过剩，三产过剩，酒店过剩，制造业这边，钢铁、玻璃、水泥全部过剩。我们宁可继续做哪些不靠谱的事情，从来没想过你救了今年，明年怎么办?救了明年，后年怎么办?你知道拖一年严重一年。
中国是中国人的中国，建设中国、发展中国、保卫中国，是中国国土上每一位精英的责任。这些精英应该站出来说，我们要解决这个问题，有困难我们必须正面对待。为什么能够悲观?整天讲明年会好，明天会好，谁不想明天好？不切实际的去做那明天会好吗?我不这样认为。我认为我们应该改变这个方式，特别你们这些做传媒的。我也在宣传给人家信心，信心要把问题讲清楚才行。不管怎么样，中国是中国人的中国，你不做那以后怎么办?
来源：第一财经
曹德旺“跑路”背后的真问题
一则消息在朋友圈刷屏：中国民营企业的代表人物之一、福耀玻璃董事长曹德旺，投资6亿美元、在美国莫瑞恩建造的汽车玻璃厂正式投产。
按说，这也不是个“新闻”，差不多两个月前的旧事儿了。结果在接受媒体采访时，曹德旺耿直无比，说了一堆大实话，比如“中国实体经济的成本，除了人便宜，什么都比美国贵”、“中国制造业的综合税务比美国高35%”、“投资化的重复建设，拖一年严重一年”、“整天讲明年会好，明天会好。谁不想明天好。不切实际的去做那明天会好吗？我不这样认为。我认为我们应该改变这个方式。特别你们这些做传媒的”，等等。
一席实话下来，有人心头纳闷：曹德旺这是要“跑”的节奏？
在岛叔看来，当然也不是。只不过，在李嘉诚抛光国内资产上岸的新闻后，大家对此多少会有些敏感。曹德旺的言行背后暴露出的国内营商环境的问题，我们认为倒是一个真问题。换句话说，民营企业、尤其是实体企业们，究竟为什么要“跑”？
税负
远看李嘉诚，近看曹德旺，投资海外在企业家圈子里比比皆是：山东太阳纸业将投资超过10亿至13亿美元在美国阿肯色州建厂，中国天源纺织也将投资2000万美元在阿肯色州设立服装制造厂……和特朗普所言中国“偷走了美国的工作机会”不同，曹德旺此次从通用手中低价收购的废弃工厂，满负荷状态下能给当地提供2500个工作岗位。
企业家们为什么纷纷往外跑？原因很多，细细想来，却也在情理之中。
先说最直观的，税负。近几年，国内企业利润增长乏力，利润率能做到10%以上，已经相当惹人艳羡。但历经国家几次减税，仍然有诸多企业叫苦不迭。
国内企业的税负主要来自哪里？除了25%的企业所得税，还有高达百分之十几的增值税，更别提印花税、车船税、城建税、教育费附加、地方教育附加费等其他税种、费用。
中国的税负究竟高不高？不同的人和企业、机构，都曾通过各种渠道和方法验证，给出了一致的答案。
比如，曹德旺说，美国对企业征收的所得税是35%，加地方税、保险费其他5个百分点共40%，而中国制造业的综合税务比美国高35%；
中央党校教授周天勇给出的数据显示，中国企业非常大的负担就是宏观税负率太高。1995年，宏观税负率只有16.5%，2000年也只有21%，2005年26%，2010年一下子到了36%了，2015年，企业的宏观税负率已将近37%；
天津财经大学教授李炜光测算，我国企业综合税负达到50%以上，在21个亚太经合组织国家中排名第四。其观点更为激进：中国的税率让企业老老实实交税，基本上处于死亡的边缘，这就是“死亡税率”。
岛妹整理了过去十年的税收收入增速与GDP增速，趋势大体一致。但在绝大多数年份，税收增速都远高于GDP增速。例如，2010年后的5年，经济增速下滑，下行压力增大，企业也遭遇了成本升高、利润下降的现实困境，然而除了税收收入增速依然高于GDP增速，直到去年，随着大量企业盈利能力继续下降、经济“脱实向虚”的问题更为严重，税收收入增速才略低于后者0.3个百分点。
由此，即使各方数据由于口径、测算方式不同，但大家的基本判断一致：目前企业的税负成本的确居高不下。
更现实的问题是，在企业税负普遍较重的情况下，民营企业常常处于更不利的地位。对于国有企业，国家经常给予返税。一些垄断型央企集中在产业链的上游环节，税负主要转嫁给了中下游企业和消费者；若剔除企业规模和业务类型特殊的央企，民营企业的税收负担率，明显高于地方和部委所属国企。
出逃？
除了税负，中国企业选择往外走，还有诸多原因——
国内要素成本上升。首先便是土地这样的稀缺资源，宗庆后就曾吐槽：现在工业用地的价格需要几十万、上百万一亩，这么大的投资成本谁去投？
与此同时，水电气等能源价格却始终坚挺。在原材料等成本基本稳定甚至下降时，这类成本在企业总成本中的占比不降反升。人民日报就曾报道，一些企业即使一个月不用电、同时向供电部门报停，也要交变压器基本电费数百万元。
制度性成本，如环评、能评、清洁生产等一系列审批，无论是时间成本还是费用成本，哪项都低不了。
产权保护。长久以来，产权保护不到位成了企业家的心病。无恒产者无恒心，产权得不到保护，谁又能认真经营？一些地方，国有企业欠民营企业的钱可以作为商业纠纷草草处置了事，民营企业欠国有企业的钱就被认为是侵占国有资产，叫人如何不心寒？
政府公信力。一些地方政府主导的PPP项目中，签约前答应得很好，签约后却遇到承诺缺失、不讲信用，让一些民营企业吃了亏，对营商环境更缺乏信心。还有的是前任地方领导签的合同，新官不理旧账。虽然根据法律原则和合同法，只要合同条文内容没有违反法律前提下，代表个人签订的与是否在政府任职无关，若存在法律履约能力的应当执行合同。然而在现实操作中，民企地位弱势，想要主张权利常常岂是那么容易？所以，企业前期投资打水漂的事情屡见不鲜。
执法随意性。岛妹有朋友在地方自己创业当小老板，私下里吐槽，现在的许多企业，单说消防设施这一项，如果真按照要求做齐备了，恐怕没几个能活下来的。现实情况常常是大家都不合格，相关部门检查时，自由裁量权很大，会不会被处罚，就看企业自己怎么“运作”了。
还有许多看不见的成本。当年赃款烧坏点钞机的马超群，身为地方供水公司的总经理，区区科级干部，何以在其家中搜出赃款一亿多？媒体报道，企业落户当地，不掏钱就通不了水。相比看得见的成本，这看不见的成本更让企业心惊肉跳。
一些地方政府的态度也不得不说，“宠爱”虚拟经济，而对周期长、回报率低的制造业和实体经济爱答不理。虽然发展不能唯GDP，但考核时依然有“稳增长”的考量，怎么能够既生态绿色、又有高利润？于是，金融、房地产等“高富帅”行业就成了一些地方政府的掌中宝。
看完这些，再对比美国“制造业回归”政策、美元升值、资产吸引力增强等因素，也就更能理解曹德旺说的，为什么在美国白领、蓝领成本各自是中国2倍、8倍的情况下，依然能比中国多赚百分之十几。
故土难离，但资本与企业都总要逐利。
实体
中国的企业、资本出海，优化配置全球资源，本是好事，政府还长期提倡过中国企业“走出去”。为何如今，却变得五味杂陈起来？
一方面，国内民间投资增速大幅下滑，投资主要靠“国家队”撑着；另一方面，中国企业对外投资增速则频频跃升，国内制造业和实体经济正面临“空心化”的危险。
形势有多严峻，从今年的中央经济工作会议精神可窥一斑。“着力振兴实体经济”、“稳定民营企业家信心”、“保护企业家精神，支持企业家专心创新创业”、“加强产权保护制度建设”、“坚持有错必纠，甄别纠正一批侵害企业产权的错案冤案”等表述，无一不是为企业家、尤其是民营企业家度身定做。
尤其是降成本的部分，中央提出，“要在减税、降费、降低要素成本上加大工作力度；要降低各类交易成本特别是制度性交易成本，减少审批环节，降低各类中介评估费用，降低企业用能成本，降低物流成本，提高劳动力市场灵活性，推动企业眼睛向内降本增效”。如岛叔此前文章分析，今年经济工作会的问题意识、针对性都很强，更可见国内实体经济增长乏力、“脱实向虚”的问题已经到了无法回避的程度。
企业家出海大举建厂，有其自身的无奈。我们需要提倡企业家的社会责任感，但企业只有先活下来，才能承担更多的社会责任。假如在目前国内的多重压力下，无法获得正常的盈利以持续发展，走出国门寻找更合适的地方只能是符合市场经济逻辑的自然选择。
我们要反思的是，为什么各级政府为企业减负了那么久，税负还居高不下？是原有基数过高，目前减的力度有限？还是税负虽有下降，其他不明不白的费用闸门又重新打开，变相增加了企业负担？这些都值得引起高度注意。
争取企业家的心，不能光靠嘴上说说，还得有实打实的效果。中央经济会议精神句句说到企业家心坎里，中央很急，但难在落实，切实给企业减负，还将有一段痛苦的较量与博弈过程。
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